Community

@itachi said in Выбор консенсуса:

Вы же понимаете , что если приравнять держателей с 10кк и 1к монет , то технически получится бред? Я вас поэтому в предыдущем посте и спросил как вы видите такую процедуру голосования , но вы как то быстро сошли на нет))

Я раньше писал, что не собираюсь нарушить текущее положение дел или что текущий вариант плохой (ни разу я об этом не писал), просто за то, чтобы называть все своими именами )) как-то так )
@greench said in Выбор консенсуса:

И да, может меня считают каким-либо представителем пролитариата, который стремиться нарушить текущий баланс сил или что-то в этом роде нет, вовсе нет, я лишь за то, чтобы все называли своими именами, так как то, в каком виде мы пришли к выбору текущего консенсуса (впрочем, как и к внедрению 2STH) ну ни разу не демократический.

Еще по этой цитате
@itachi said in Выбор консенсуса:

Понимаете ли , кто то забил , просто подумав , что когда все обновят я тоже обновлюсь , кто то не хотел останавливать эмиссию , кто то вообще не в курсе был , у кого то просто технические неполадки были , кто то чисто физически не мог зайти на свой сервер. Тут статистику впринципе нереально подбить у кого что было на уме. Чтобы делать такие смелые заявления , требуется как минимум знать каждого держателя ноды лично и иметь с ним связь.

В моем первом сообщении в этой ветке написано все то же самое: или попросту забили. Но обсуждаем почему-то олигархов )

@itachi said in Выбор консенсуса:

И если вы приводите цитаты из википедии , то где вы собственно видите в смарте , что власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан (я так понимаю имеется ввиду вся власть). Это к разговору о пруфах.

Нет, не вся власть (если говорить о всей власти, то еще больше можно спорить о демократии ). Здесь власть имеется в виду та же, что и в слове демократия - только возможность путем голосования влиять на жизнь проекта и принимать важные решения. Все это ведь с чего началось? На это повлияло 2 причины:

1. Маленькие сборы на ICO, огромный аирдроп и распределение количество всех монет среди относительно небольшого количества держателей.
2. Технолог не стал (опять же не виню, банально не до этого было) менять и вставлять костыли в формирование топа нод и единственным параметром, влияющим на топ являются ДЕНЬГИ. Даже банальные временные баны неработающих нод не введены, хотя это положительно сказалось бы на стабильности всей сети. И сейчас в топе неработающие уже несколько дней ноды, они пропускают блоки, еще больше нагружают остальные ноды. В пустом блокчейне это не критично, но что будет в будущем? Еще одним параметром, влияющим на вес голоса в топе, я предлагал активность в виде голосования. Грубо говоря, не явился держатель ноды на голосование - получи временное исключение из топа. За что меня назвали диктатором ))

По всем цитатам не буду отвечать (признавайте меня пустословом), вы ведь все ровно не читаете мои сообщения и опять пишите про сговор. Слово олигархи появилось только как производное от олигархии, а вы уже пишите про "всех", про "всевластие". И та же ситуация с пруфами. Ну выложу я и что оно вам даст? Я ж их ни в чем не обвиняю )) Да и блокчейн у нас публичный и еще не такой большой, можно при желании полазить, много интересного найти.

P.S. и спасибо за дискуссию, хоть немного вдохнули жизнь в форум. Дальше не вижу смысла оправдываться, пусть будет демократия )

@itachi said in Выбор консенсуса:

Есть пруфы как некто из числа "олигархов" говорит , что хочет получения доп прибыли и против прекращения эмиссии?
Пруфов "говорения" нет по простой причине - инертное сообщество. Но лучше любых слов здесь говорит "дело" - принятый консенсус продлил доп эмиссию, а вместе с ней и доп прибыль для держателей нод (в будущем, чтобы не поднимать для комьюнити лишний раз красную тряпку в виде слова "олигарх" (почему его так не любят?) я буде использовать словосочетание держатель ноды.
Ваши пруфы, что кто-то хотел остановить эмиссию?

@itachi said in Выбор консенсуса:

По первой части вашего сообщения отчетливо складывается впечателение , что вы считаете , что все ноды из топа - это ноды "олигархов" , ну а если не все , то видимо нод "олигархов" больше половины и они по вашему предварительно сговорившись влияют на голосование , вы серьезно?)))) По крайней мере я интерпретировал смысл этих предложений именно так.. Опять же где пруфы ваших слов?

Нет, про сговор я нигде не писал, только упоминал про пулы 8+ нод в одних руках (но я ни разу не говорил, что это плохо, я просто констатировал факт). На голосование никто не сговаривался (по крайней мере публично), многие (а этому есть пруфы даже в чате) элементарно не знали, что проходит голосование (и это главная проблема). В таком случае, вы неверно интерпретировали мои слова, но это опять же моя вина, так как русский не мой родной язык и не всегда мне удается четко и последовательно изложить мысли из головы "на бумагу" - прошу прощение.

Но, опять же возвращаясь к этому злосчастному слову "олигархия" - это всего лишь реакция на слово "демократия", которое использовал Влад в сообщении. Я еще раз (когда-то уже писал здесь на форуме) не поленился и полез в Википидию, и приведу цитаты определения Демократии и Олигархии, а уже каждый решит, про демократию и олигархию у нас.

Демократия (др.-греч. δημοκρατία «народовластие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.

Олигархия (др.-греч. ὀλιγαρχία «власть немногих» от ὀλίγος «малый; краткий» + ἀρχή «начало; власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан.

И теперь и вы ответьте любезностью, и дайте ответ на вопрос: у нас держатель 10k STH имеет такой же голос, как держатель 10kk STH? Для меня это и есть разница Демократии и Олигархии.

И еще раз, на этот раз жирным: я не говорю, что это плохо или так не должно быть!

@kaiken said in Выбор консенсуса:

@greench said in Выбор консенсуса:

@itachi said in Выбор консенсуса:

Еб#чие олигархи , зашли на пресейле со всеми вместе , включая нас простых работяг на равных правах , вложили больше других денег , которые непонятно где и как заработали , наверно работали больше других , накатили по 8 нод и сидят всю децентрализацию разлагают

Забавно, как практически в каждом комментарии люди цепляются за слово "олигархи", но в то же время, никого не напрягает слово "демократия", которое намного чаще используют разработчики и члены команды. В моем сообщении намного важнее были вопросы, чем фраза про олигархов ))

И да, может меня считают каким-либо представителем пролитариата, который стремиться нарушить текущий баланс сил или что-то в этом роде нет, вовсе нет, я лишь за то, чтобы все называли своими именами, так как то, в каком виде мы пришли к выбору текущего консенсуса (впрочем, как и к внедрению 2STH) ну ни разу не демократический.

А так я очень благодарен "олигархам", кто поверил в проект на ранних стадиях, и продолжает верить внего в течении всего года после старта preICO. И если что, я и сам инвестировал в проект на стадии preICO

Я так и знал. Громче всех кричит: "держи вора" сам вор. Вы много говорите про олигархов, а сами значит тоже аллигарх зашедший на preico, а может даже дохерарх. Дамы и господа впервые на арене дохерарх, который притворяется доширархом.

Ну а откуда ж по Вашему я так хорошо знаю психологию олигархов и что движит ими во время принятия решений ))

@itachi said in Выбор консенсуса:

Еб#чие олигархи , зашли на пресейле со всеми вместе , включая нас простых работяг на равных правах , вложили больше других денег , которые непонятно где и как заработали , наверно работали больше других , накатили по 8 нод и сидят всю децентрализацию разлагают

Забавно, как практически в каждом комментарии люди цепляются за слово "олигархи", но в то же время, никого не напрягает слово "демократия", которое намного чаще используют разработчики и члены команды. В моем сообщении намного важнее были вопросы, чем фраза про олигархов ))

И да, может меня считают каким-либо представителем пролитариата, который стремиться нарушить текущий баланс сил или что-то в этом роде нет, вовсе нет, я лишь за то, чтобы все называли своими именами, так как то, в каком виде мы пришли к выбору текущего консенсуса (впрочем, как и к внедрению 2STH) ну ни разу не демократический.

А так я очень благодарен "олигархам", кто поверил в проект на ранних стадиях, и продолжает верить внего в течении всего года после старта preICO. И если что, я и сам инвестировал в проект на стадии preICO

@europa said in Выбор консенсуса:

Мы указали сроки для принятия решения, Однако, для решения большинства потребовалось Меньше времени.... Чтобы продолжать работу, медлить тоже было нельзя

Вообще не понятно. Как вы пришли к выводу, что для решения большинства нужно меньше времени? )) Может они до конца 7-го октября все еще решают, а вы взяли и убрали у них возможность принять решение )

Еще интересно, почему после блока 3075000 дополнительная эмиссия стала 0, а не 0.2? Если доп эмиссия была заложена раньше, то она должна была просто уменьшиться, а не исчезнуть.

Вы можете выложить такой же рисунок, как в первом сообщении, только не с годами (2019 еще не наступил, а эмиссия уже 0.2), а с точными датами или точными номерами блоков?

@smartholdem_team said in Выбор консенсуса:

Какие олигархи? О чем вы говорите. На нодах висят голоса многих пользователей. Если их устраивает поведение делегата - они не снимают голоса, не устраивает - убирай голос и нода в офлайне. Вопрос в другом: Не желание быть в курсе развития проекта? Обыкновенный пофигизм? или наоборот ВЫБОР ДОП ЭМИССИИ БОЛЬШИНСТВОМ?. План этот состовляет меньше 1% эмиссии за 5 лет! Вдумайтесь в эти цифры и насколько они "ущербны" для проекта в целом
/
В данной ситуации сообщество не приняло обновление об остановке эмисии. Причины вторичны уже. Что есть то есть

Олигархи? "Это те, кто поверил в проект изначально" (с)

Ноды держут олигархы, а они заинтересованы в продолжении получения дополнительной прибыли или попросту забили и им не важно, будет доп эмиссия или нет... меня смущает другое - почему этот "план" доп эмиссии появился только сейчас? когда, по сути, уже ничего нельзя изменить... И почему именно такие числа доп эмиссии в год? кто принимал решение? где консенсус? а если завтра Технолог или кто там решает захочет еще поменять эти числа? уже сам факт наличия возможности вносить изменения говорит многое о "демократии" и "децентрализации"

@TechnoL0g в видео говорили про игру Орел и Решка, но ноды В по роадмапу в конце года. Раньше вроде была информация, что ноды В первичны, и сначала их нужно будет поднять, а уже потом игры. Хотелось бы услышать разъяснение, как будет построена экономическая система игр без наличия нод В?

P.S. Спасибо за подкаст, главное, не закидывайте это дело, как было с еженедельными апдейтами на форуме.

@stil99 said in Общее количество монет и их движение:

@greench похоже мы о разных вещах говорим

Именно о разных! Но я вопросы, на которые вы отвечаете не поднимал и я не понимаю зачем вы это здесь пишите

@stil99 said in Общее количество монет и их движение:

@greench во время пре ICO я видел это количество монет в топе. Оно было на первом месте

ответить

)) какое количество монет? что-то я никак не пойму о каких монетах, о каком топе и при чем здесь пре ICO

Но спасибо, что хоть кто-то здесь отписывается. Я, конечно, хотел бы, увидеть ответы и от официальных лиц, но можно и еще подождать

@stil99 said in Общее количество монет и их движение:

Мне тоже начислились в это время. Автор, почему вы решили, что монеты начислились до ICO?

Вы когда отписываетесь в теме вы читаете первое сообщение? При чем здесь начисление монет до ICO? Если отвечаете не мне, то либо цитируйте сообщение, на которое отвечаете, либо обращайтесь по ники.
А то получится, что сейчас подобными сообщениями опять беседа уйдет в непонятном направлении и ответов так и не получим.

@vierstein77 said in SmartHoldem - первый в мире кошелёк поддерживающий русскоязычный BIP39:

А свои фразы придумывать тоже можно?

Думаю, что можно. Ведь в случае английского языка мы придумываем фразу и добавляем кошельки через Импорт. Здесь так же можно придумать и импортировать

@smartholdem_team said in SmartHoldem Wallet v1.1.0:

Переводы: Русский, Английский, Арабский, Болгарский, Венгерский, Греческий, Датский, Китайский(Китай), Китайский (Тайвань), Хорватский, Чешский, Финский, Немецкий, Норвежский, Португальский (Бразилия), Польский, Персидский (Иран), Корейский, Японский, Индонезийский, Итальянский, Румынский, Сербский, Словакский, Испанский, Шведский (языки сортируются в алфавитном порядке).

Хотелось бы видеть в списке и украинский язык. Готов самостоятельно сделать перевод с русского на украинский, если предоставить файл перевода и добавите язык в кошелек.

@technol0g said in Децентрализовнная биржа XBTS:

Состоялся первый анонс в bitsharestalk

• разработка сервиса статистики криптовалют с прямым отображением dex активов (https://livemarketcap.io/ (в разработке))

По статистике еще очень нравится сервис https://cryptorank.io/ (даже больше нравится, чем СМС). Можно было бы и там подглядеть какую статистику выводят и внедрить на своем сервисе, если это можно будет автоматизировать. Например, просчитывать данные роста/падения за период (день/неделя/месяц/год) или от максимальных значений это несложно, и в то же время полезно. А такие данные, например, как статистика ICO (даты токенсейла, цены в долларах/эфире), уже, наверное, в автоматическом режиме добавлять не получится, но информация тоже может быть полезной.

Нужен голос 50-200к в поддержку ноды greengorg. Заинтересованные пишите в личку или здесь

Сразу делайте и 4-х цветную колоду, чтобы, например, в покере, можно было активировать эту удобную опцию

В телеграме уже поднимал этот вопрос, особо никто не отреагировал, решил еще создать тему, пусть даже во флуде, может здесь кто заметит и поможет разобраться.

Для начал скрин из вайтпейер:

21%, 62% и 3% баунти пусть будем считать, что все ушло по назначению (я так понимаю, нужно смотреть на этот счет http://blockexplorer.smartholdem.io/address/SiXG1taSGzG7X9736UtfmmoLbd8Wbv4wxu ?)
6% разработчиков тоже ясно http://blockexplorer.smartholdem.io/address/SUeGCt31AHwTZVcfZQwpPVL4jEUCtMMDTg
Остается еще 2 пула по 4%. Правильно ли я понимаю, что это:

Advisors http://blockexplorer.smartholdem.io/address/SRx6PnyiRpG1dM3LUMUSeP8jTp9iQ5bAa8 - сейчас на балансе 6кк, хотелось бы узнать кому и за что ушло 3,6кк, что это за эдвайзеры и что они конкретно сделали для популяризации платформы (они получили ни много ни мало, но больше трети от пула)

Stock Fund & Playesr Advisors http://blockexplorer.smartholdem.io/address/SMcu3EQUmTDrASqTAkqg1oEZbMKhFyo2za - сейчас на балансе 1,150,099.00 COINS, со счета ушло ~8,5кк монет - опять вопрос - кому и за что. Например, вот здесь ушло 7,199,900.00 COINS - это в фонд биржи для листинга? Не жирновато ли на одну биржу выделять 75% всего пула? И что за мелкие переводы по 10-20к? Это уже плейер эдвайзеры? Может они что-то тестируют? Хотелось бы тоже узнать их имена. Если имена нельзя разглашать, так как они связаны контрактами, то и переводы нужно было бы делать после того, как стало известно кому и за что.

Считаю, движения по этим счетам должны быть более прозрачными, чтобы ни у кого не возникало вопросов. Особенно интересно наблюдать, как эти средства принимают активное участие в создании и голосовании нод уровня А.

Кроме этого, хотелось бы узнать природу происхождения счета http://blockexplorer.smartholdem.io/address/SVx2j3NdZbDLfZ9HWS57NvqYg4c9grQLnx . Почему на нем столько много операций IN и что это вообще за счет и какого было его назначение?

Какой из эксплореров сейчас показывает верную информацию по текущему состоянию количества монет: старый http://explorer.smartholdem.io/ (сейчас Height: 523722 · Supply: 241,047,444 · Nethash: Mainnet ) или новый http://blockexplorer.smartholdem.io/ (Высота: 523724 Сеть: mainnet Всего монет: 240896248 ). Почему общее количество монет больше 240кк "где-то приходилось читать в Интернете" (от разрабов официальной информации так и не поступило), но почему в разных эксплорерах сейчас разные данные по количество монет и, самое главное, почему количество лишних монет намного больше количества сфорженных монет (а ведь если верить инфе, то все лишний монеты уходят на форжинг?)

Хотелось бы получить информацию от официальных представителей команды. Чтобы все-таки нашли время и выпустили обещанный пресс-релиз, который планировался еще месяц назад. Я почему-то всегда считал, что в блокчейне все должно быть максимально прозрачно и даже если все делается на доверии, то комьюнити при желании всегда может все проверить.

Я отдаю себе отчет в том, что много я не знаю (а откуда знать, если официальной инфы по делегатам, форжингам, монетам не так и много). Часть инфы нельзя разглашать (например, инфу о переговорах с биржами до официального листинга), но достаточно просто написать без конкретики: ведем переговоры с биржей 1, отправили хххххх монет на счет биржи для теста. Спустя 3 недели деньги вернулись, листинга на биржу 1 не будет.

Ни к чему не призываю, но в некоторых проектах очень удобно сделаны еженедельные апдейты о проделанной за неделю работе, такой себе What's new! Я не хочу сказать, что наша команда ничего не делает, но чем больше будет появляться информации о проделанной работе, тем больше мы будем об этом говорить, ретвитить, репостить и привлекать к себе внимание. Новым людям со стороны будет сразу видно, что работа идет, они без лишних усилий сразу смогут выделить для себя самое важное из большого количества информационного шума.

Из-за сложившейся ситуации в системе голосования за ноды, часть средств, заработанных нодами которые планировались в фонд комьюнити, переводятся в фонд оплаты за поддержку ноды. Все равно этот жест никем не был оценен. Правда, это не исключает, что в будущем часть средств все таки буду переводить в этот фонд.

@pegas55 said in Рынок Голосов:

@greench Ваш статус - оранжевый.

Странно, что оранжевый - у ноды не 100% только из-за того, что спешил всегда ставить обновления. Ну да ничего страшного